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2008/02/19(Tue) 23:38
カテsへ - ルイ
カテsのやろうとしてることすごい大変なことだと思うし非難もきっとあるでしょう。
おれは否定も肯定もできないけど気をつけてほしいことを言っておくね。 まず狩場独占が始まったのは武器庫ではないよ。 正確にはゾンビ実装の時です。 まぁ当時を知るのは俺くらいだから仕方の無いことではあるけど。 そして狩場を公共の場として現実と比較するのは少し違うと思うな。
2008/02/20(Wed) 18:33
カテ
ルイさん、お久しぶりです。
なるほど、なるほど。 ご意見、大変参考になります。 どういう風な論調で行こうか迷っていたんですが、 確かにこれじゃ人がついて来れないか。
2008/02/20(Wed) 18:33
カテ
それと現実とメイプルの観念が違うって話なんですけど、狩場は最初の人に所有権がないと
メイプルはシステム上崩壊するってことはありえません。 実際、僕が狩場はみんなのものって考えで 遊んでいてもメイプルの狩場は稼動します。 今回の本質は 「狩場は最初に入った人のもの」と 「狩場はみんなのもの」っていうイデオロギーの 対立です。 それでみんなのものって考え方の一つとして公共の場という表現を使いました。 だから、公共の場って考えに違和感を感じたのは ルイさんが心の奥底で「狩場は最初の人のもの」って考えの立場から見たからなんですよ。 現在は何でか知らないけど、最初に入った人のものって考えがまかり通っています。 それはおかしいんじゃないの?みんなのものじゃないの?っていう考え方の小石をメイプルの中に僕が投げ込みます。 その波紋が大きくなるか、もっと大きな流れに消されるかはわかりません。
2008/02/20(Wed) 18:36
カテ
今の秩序をいったん崩すことになるんです。
反発は有って当然、無い方が不自然。 僕が目指すものは、誰もが狩場を使えて 誰もが一緒に狩りをする世界です。 レベルが足りない?効率が悪くなる? そこは人間の知恵で解決できます。 完全には変わらなくても、今より2%でも変われば それで十分です。後は自然と変わる。 これが成功したら、将来は政治家にでもなろうかな、僕。 次回、大阪府知事選挙に出たら、ご近所さん、りんc清き一票をw
2008/02/20(Wed) 19:43
ルイ
古参の俺には最初にはいった人のものなんて考え方はないよw
ただ現実との比較を避けたほうがいいという話かな。 違うたとえ話をしたほうがわかるかな? 誰もが使える公共の会議室があるとして そこで会議をしてる人がいたらカテsはどーするかな? 最初からいた人は後からいた人にでてけとはいえません。 なぜなら公共の場であって誰のものでもないから。 なら後からきた人は前の人が会議してるのに他のことするかな? 答えはNO。 なぜならそこに人としての遠慮が生まれるから。 これでわかるかな? 現実世界で比べるためにはこーいった遠慮も考慮しないといけないわけね。 俺はカテsの思想自体には非常に賛成なんだよ。 ただやり方が現実との比較での理論だけの責め方では子供は納得しないよね。 子供が理論で納得するのなら古参の俺達がとっくにどーにかしてます。 そして俺の行き着いた答えも言っておくね。
2008/02/20(Wed) 19:49
ルイ
狩場には答えはない。
これが答えです。 独占という考え方も正解ではない。 でもカテsのいうことも正解ではないの。 なぜならそれは人対人だから そこには万人違う考え方があり考え方には優劣はないんだ。 それを一つに固めようというのはルール付けじゃないのかな? 少しカテsは周りが見えなくなってるようにも思えます。 論争をする場合は多方面からの見解を客観的に見れることが大切だと思うよ。 思想には賛成だけどやり方には反対だから論争はいつでも受けて立つよw
2008/02/20(Wed) 21:49
カテ
なるほど。
会議室の考え分かりました。 公共の場って表現も変えるか。ここはもうちょっと考え直してみよう。でないと、小田原評定になってしまう。 狩場には答えがないというのも分かりました。 いろんな人がいて、色んな考え方があるのですね。 確かに自分の考えを相手に押し付けるのはよくないな。 あくまで提案という形にしないと。 確かに狩場共有化の方向に偏っていたな。 もっと色々な方向からアプローチしてみよう。 もっといい考えがあるかもしれない。
2008/02/20(Wed) 21:51
カテ
誰かと狩りするので、一緒には狩れませんというのはきちんとした理由なので、
その場合は必ず引き下がっていましたよ。 それぐらいの空気は読みます。 ソロ狩りなのに、私が使っているからどっか行ってくれと返してきた場合、議論していました。 で、相手も自分の主張がおかしいなってことに 気がついてます。気がついていながらも、 メイプルのルールに則ってここは私の狩場だと 言ってるんですよ。 極端な例じゃなく、みんな そうなんですよ。 狩場に答えがないなら、なぜ既存のルールに従うのか、しかもおかしいと気づいているルールに。 では、一体何が間違っているのか。 ・・・という自問自答を2ヵ月以上ずっとやってます。 それで僕のできることは、狩場共有化という道もあると提案することぐらいしか思いつかなかった。
2008/02/20(Wed) 21:52
カテ
おバカティで居た方がいいのかねぇ。
抜けるまでにもう少し時間あるからまだまだ 考えよう。 ルイさんすごいですね。参考になります。 ブログの文章、総とっかえしないといけないなぁ。 またよろしくお願いします。
2008/02/20(Wed) 22:42
ルイ
俺はすごくないよw
ただ短い間でも一緒にPEACEにいたカテsのこと大切な仲間と思っています。 そのカテsがPEACEと関係なくなったとしても誰かに非難されることが耐え難い。 これからもカテsなりに自分のことしか見えてないガキどもにグル狩りの素晴しさを気付かせてやってください(* ̄▽ ̄*)ノ" カテsのブログは見てたよ。 ほんとすごいなって思った。 俺もソロばっかだったからへーって思うことたくさんあってこんな人ばかりだったらよかったなと思った。 そんな俺みたいな気持ちにみんななれるといいですね。 あっグル狩りってこんなこともあるんだって気付いてもらえることも「グル狩りの可能性」の一つだと思います。 |
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3次がでる前なんか独占なんか一切なくみんなグル狩りだったんだよ。
カテsのこれからの行動を影ながら応援してます。